Ялагинское Поле

Хотел бы посоветоваться, под ламинат кто нибудь будет делать дополнительную стяжку или этой достаточно? на мой делетантский взгляд ниче делать не надо и так все ровно)

на наш дилетанский взгляд тоже не надо)))думали просто потолще подложку под ламинат и все..а профессионалы говорят, что лучше делать еще какой-то заливной пол ???

Стяжка хоть и сделана ровно всё равно она черновая! По хорошему надо делать чистовую стяжку!

а мы под ламинат вместо стяжки будем фанеру класть, теплее будет... а то ламинат на бетоне - босиком не походишь...

по поводу тепла согласна - брат так сделал..только не в новостройке...а Вы уверены, что если фанера - то стяжка не нужна?

и мы фанеру под ламинат положим! :)

для этого есть объективные причины? вам так кто-то подсказал? а под фанерой стяжки тоже не будет?

в квартирах стяжка уже есть и ее достаточно...

У меня знакомая на Ялагина 5 купила квартиру,положили дорогой ламинат ,а сейчас жалеет , дом дал усадку и ламинат скрипит и ощущение, что проваливается когда идёшь , у нас в Москве тоже ламинат во вторичке и такого не наблюдается хотя клали сами (неопытные в этом деле) вот теперь думаем стоит ли класть его или лет 5 подождать ,денег жалко выкидывать в пустую, но и сегодня нам прораб посоветовал линолиум полукоммерческий, сказал что ламинат всегда скипит, первый раз такое слышу конечно((((Хотелось бы сделать ремонт так, что бы не переделывать))))

дом в любом случае даст усадку(представьте, какая нагрузка будет на дом, когда все кинутся с мешками штукатурки ремонт делать), мы от этого не застрахованы :-\ могут и трещины на стенах пойти и обои разойтись и тд и тп... по поводу "ламинат всегда скрипит"- неправда, если только кладут на старый деревянный скрипучий пол;D в новостройках при кладке ламината просто можно запас до стены побольше оставлять и все...натяжные потолки должны тоже всё выдержать :)

у меня у друга на Ялагина 5 ламинат сильно разьехался в коридоре(примерно 1-2 см), только между короткими торцами доски, скрипов замечено не было, все равно буду класть ламинат, линолеум в топку!

а если разъехался :o, то его можно подбить или уже ремонту не подлежит? ???
согласна, линолеум - в топку (это по мне)...лучше сделать и потом переделать, чем не сделать и потом жалеть ;D

да я думаю можно что нибудь придумать, но ему это нафик не надо)))

хороший линолиум стоит дороже ламината 32 класса)))
ламинат скрипит когда не правильно укладывают...

полностью согласна

Сам лично укладывал ламинат не раз! 1е-НЕ НАДО покупать ламинат в Леруа Мерлен по 150 руб/м2(проблемы с таким ламинатом гарантированы),у нормального ламината клееный замок и скрипеть он не может по определению. 2е оставлять надо зазор минимум 1см от стен т.к. в зависимости от температуры он играет. Если ламинат качественный и уложен правильно ничего с ним не будет.Нормальный ламинат стоит 450-600 руб./м2.

Фил, спасибо за советы, а чем вы будете отделывать пол? будете ли делать "чистовую" стяжку? и может есть опыт, в каких пределах в Леруа можно взять ламинат 33 класса?

Чистовую стяжку буду делать обязательно, по ценам не знаю, да и не доверяю я всем этим Леруа Мерлен, основная часть продукции там эконом класса, поэтому и цена соответственная!Помните есть масса хороших поговорок! Скупой платит дважды,бесплатный сыр только в мышеловке итд итп! На рынке есть  из чего выбрать!Каждый сам для себя решает что и по какой цене брать!

Господа профи, просвятите зачем нужна чистовая стяжка, и чем чистовая отличается от черновой. Ну то что чистовая лежит сверху черновой я уже понял, а еще?

Вот информация про правильные  стяжки http://www.planetaplitki.ru/article/51/ !
Как ее делали у нас никто не знает. Лично я надеяться на авось не буду!

наш мастер сказал, что чистовая стяжка обязательно нужна...он будет делать наливной пол - инфо по ссылке также есть:
"Стяжка на основе самовыравнивающихся смесей. Еще их называют ?наливные полы?. На самом деле это те же сухие смеси в основе которых лежит цемент или гипс, но со специальными добавками. Разбавив смесь водой согласно описанию на упаковке, вы получите пластичную и хорошо текучую смесь, которая под воздействие своего веса растечется по полу, заполняя все трещины, сколы, создавая ровную и идеально ровную поверхность."
а вообще, можно узнать у прораба, какая там стяжка..думаю,бетонная (по-моему, даже в договоре указано - бетонная стяжка  ???)..если это так, то чистовая по-любому нужна

заливали песко бетон местами кирамзит с низу. стяжки до 5см

такая стяжка считается чистовой?

Так я и не понял чем чистовая стяжка "чище" и лучше черновой и зачем она вам нужна если стяжка от строителей ровная и без тещин?

любопытно))
           черновая- основа, прячущая электрику и выравнивает неровности грубого монол.ж/б перекрытия- так сказать это база. Эту базу "техинвест" сделал очень хорошо.
           чистовая-  идеально готовит постель для Вашего покрытия.  Ведь фракции (размер частиц) черновой стяжки не позволяют  вылизать поверхность идеально (как позволяет мелкоскопичность материала чистовой ...)     
       старался доступным языком.   
  все мы , каждый по своему, принцессы на горошине
         Хотите идеал- тогда чистовая обязательна.   

фанера все сровняет  ;D ;D ;D

а мне сказали, что фанеру опасно, её крепить надо сверлением,, а там проводка. Прораб со стройки подтвердил

народ, да чё вы паритесь... такое ощущение, что все сами своими руками ремонт будут делать.... придут рабочие и своим проф взглядом все оценят, надо или нет делать чистовую стяжку! Хоть я и не строитель, но мне кажется, что плитку можно и на такой пол класть, а вот под паркет и ламинат что-то думать!!! Видела не одну новостройку, и могу сказать, что в нашем доме, пол почти идеальный, нигде еще такого не видела ...

--------------------------------------------------------------------------------
Я вот лично планирую всё делать поэтапно! Без бригады!Сейчас подбираю отдельно электрика, штукатура итд которые себя зарекомендовали и я видел их работу!Конечно профессиональная бригада скажет что надо делать стяжку, это по закону строительства аксиома!Чистовую стяжку делать надо обязательно! Например паркетную доску я сам покладу!
Двери сам поставлю, обои сам поклею, да и много всего сам сделаю, слава богу руки не из .... ростут и не горит мне ремонт! Вот например штукатурку сам не сделаю, электрику тоже, долго со штраблением возиться! Так что не все здесь будут бригаду нанимать!
Видел я эти бригады, переделывают по 10 раз, если повезет то переделают!Те бригады которые реально профессионалы а в них есть и электрик и штукатур а не разнорабочий Ахмэд вы их во-первых не дождетесь там очередь и во-вторых цена соответственно выше среднего!

Да fill48 ты правильно мыслишь.Я последую также,только штукатурку попробую сам по маякам.По маякам вообще просто.Главное их по уровню поставить.Если кнауф то даже шпаклевать почти ненадо,получается почти идиально.Потом погрунтовать и твои стены готовы под обои.Самая трудоемкая работа.Потом легче будет.Электрику я совсем небоюсь,ничего там сложного нет.Полы идеальные.Потолки нужно обязательно делать натяжными.Вот ванную и туалет лучше спеца пригласить ,там много ньюансов.А все остальное ты прав все можно сделать самому,не хуже чем бригада.Самое главное что это под силу мужчине (глаза боятся а руки делают) экономия будет большая.Ну а если есть деньги то лучше не заморачиваться,пускай делают.Я вообще уважаю самостоятельных .Мне нравится когда люди делают хорошо и красиво.Люблю смотреть и делать себе также.

--------------------------------------------------------------------------------
Я вот лично планирую всё делать поэтапно! Без бригады!Сейчас подбираю отдельно электрика, штукатура итд которые себя зарекомендовали и я видел их работу!Конечно профессиональная бригада скажет что надо делать стяжку, это по закону строительства аксиома!Чистовую стяжку делать надо обязательно! Например паркетную доску я сам покладу!
Двери сам поставлю, обои сам поклею, да и много всего сам сделаю, слава богу руки не из .... ростут и не горит мне ремонт! Вот например штукатурку сам не сделаю, электрику тоже, долго со штраблением возиться! Так что не все здесь будут бригаду нанимать!
Видел я эти бригады, переделывают по 10 раз, если повезет то переделают!Те бригады которые реально профессионалы а в них есть и электрик и штукатур а не разнорабочий Ахмэд вы их во-первых не дождетесь там очередь и во-вторых цена соответственно выше среднего!
[/quote]

у нас нет времени делать ремонт своими руками, работа важная...)) И, как вы тут выразились Ахмеда никто нанимать не собирается... есть профессионалы своего дела, так вот это их работа!

Были на квартире несколько типа специалистов, все кричали стяжка ровная, но наливной пол делать обязательно, типа пыли не будет, и т.д. и т.п. Привел хорошего знакомого строителя, посмотрел и твердо заявил- наливной пол это чистый развод на деньги. Если денег немерено можно делать наливной, а так он нафиг не нужен. Тупо подложка под ламинат (или под другое покрытие) и все. Фанера тоже самое что и наливной, тепла от нее никакого, плюс играть будет в любом случае, да и цена не дешевая.

вот и я думаю, если ровный пол, зачем еще чем то заливать? в общем я пока в раздумьях, посоветуюсь со своим ремонтником)))

уточним, как Ваши ремонтники определяли ровность пола?
Если на Глазок.. То это бред.
Должно было быть нечто подобное (http://www.ecoguru.ru/products/product717.html)  плюс рулетка

Например в нашей , полы в комнатах ровные( в пределах) а вот коридор.. кухня.. нет, причем очень хорошо заметно по стыку кухня аля коридор.. уклон у них в разную сторону.

Нет, если Вы собираетесь на своем полу чемпионат двора по бильярду проводить, то обязательно нужно делать наливной пол ;D. прежде чем делать его, нужно ответить самому себе на один вопрос- зачем мне идеально ровный пол? Все остальное лирика. Если конечно у Вас пол похож на картофельные грядки, то тут и разговаривать не о чем.

Кто же Вам писал про идеально ровный? Есть нормы уклона... если у вас 1 см на комнату.. да и фиг бы с ним.. если стык ровный..  далее, я Вам привел конкретный пример из своей квартиры.   там на проеме двери на кухню разница 2 поверхностей 1 см.. причем в у одной стены выше  кухня, у другой у коридора. Как Вы со своим ерничаем представляете выравнивание этого? Расскажите. Поучусь.

Тут на глазок не скажешь, надо видеть. Наливной пол делается слоем пару миллиметров, а если перепад больше 1 см, как вы говорите, тут либо стяжку новую делать, либо оставлять все как есть. Если у Вас такие перепады, такой пол не спасет :-[ точнее его стоимость окажется космической) и целесообразность его применения отпадает. я вот о чем.

а мне стяжки понравились, хорошие. Даже переделывать не надо, у меня в старой квартире ужас

Наш прораб сказал стяжку надо разбивать, кривая.

да?...а в 13 доме вроде нормал...ну по крайней мере не разбивать))))может, проще сделать заливной пол?)

А прораб со стройки или который с Вас деньги будет брать за переделку стяжки? Это, как говорят в Одессе, две большие разнмцы... ;D ;D

Согласен!!!)))))))))) Развод!!! Стяжка(видел во многих квартирах) отличная!Если уж и делать то не разбивать а сделать чистовой наливной пол!!!!
Эти прорабы вам и стены могут посоветовать переложить,этож всё деньги,решать конечно вам, деньги ваши!

Стяжку не надо разбивать. Местами наливным полом пройти достаточно, а многие согласятся, что стяжки и так ровные

Стяжка, конечно, ровная. Не спорю. Но какого черта она трескаться начала? ??? Наливной пол поможет?

Да трескаться начала, согласен! Это говорит о качестве материала из которого она сделана! Однозначно наливной пол!!!!

А трещины надо чем нить специальным заделывать? Наливной пол, в свою очередь, трескаться не начнет?

Не начнет если слой не будет 1-2мм!Сделайте слой 1,5см и он будет плитой лежать на подушке из стяжки!

мой штукатур сказал что отшпаклюет пол тонким слоем и дальше ламинат... наливной пол для тех у кого лишние деньги... мое мнение

Уважаемый прораб. Читая Ваши рекомендации по поводу стяжки складывается странное впечатление о знании вами строительных норм. Соответственно вопросы:1.Знакомы ли Вы с СНиП 3.04.01-87 табл.25 2. Если перепад по квартире по полу 8см это "идеальная стяжка"? 3. По поводу "подливки наливных полов местами". Это не шпаклевка, наливные полы на "нет" не выводятся. Если у ВАс иное мнение прошу Вас в гости-продемонстрируйте.

не хочу расстраивать- слышал, что такие вытянутые дома как ?15 на болотистых местах не строят. В 5м доме с этим у некоторых проблемы. В башнях 7 и 9 ничего не проседает.

стяжку погрунтовали, положили подложку 5 мм, с фольгой с одной стороны(мастер сказал типа так будет небольшая звуко и теплоизоляция) и ламинат сверху, получилось отлично ничего не скрипит)