Ялагинское Поле

Совместная ветка => Ремонт => Тема начата: Yonis от 07.04.2012 22:18:26



Название: Гидроизоляция
Отправлено: Yonis от 07.04.2012 22:18:26
Сегодня сносил стену между гостиной и кухней. Мягко сказать - улыбнуло. После того, как кувалдой выбил верхние блоки - остальные можно было вынимать практически руками. Качество... Интересно, сколько бы у меня времени ушло на снос стены в сталинском доме?
Ради интереса промерял толщину стяжки - 5 см. Но подложки под стяжкой нет, а то что в некоторых местах у стены торчат куски - это просто "фэйк". Как в принципе нет и гидроизоляции в санузлах.


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Никита от 07.04.2012 22:27:50
а говорили, что стяжка 6-8 см ((((


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Yonis от 07.04.2012 22:42:21
а говорили, что стяжка 6-8 см ((((
Нет - ровно пятачок :D - и подложки нет. (ну так по крайней мере у меня - может у других получше). Больше расстроили стены, хотя для перепланировки самое оно - сносить легче...


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Никита от 07.04.2012 22:46:35
все больше и больше разочарований! )))


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Fair от 08.04.2012 09:19:18
Сегодня сносил стену между гостиной и кухней. Мягко сказать - улыбнуло. После того, как кувалдой выбил верхние блоки - остальные можно было вынимать практически руками. Качество... Интересно, сколько бы у меня времени ушло на снос стены в сталинском доме?
Ради интереса промерял толщину стяжки - 5 см. Но подложки под стяжкой нет, а то что в некоторых местах у стены торчат куски - это просто "фэйк". Как в принципе нет и гидроизоляции в санузлах.
Нет.Подложки по всему перимитру нет ни у кого.Они ее только вокруг несущих колон укладывали.Мне на осмотре пытались вгрузить что, это правильно...А вот на счёт гидроизоляции не глядел.спасиб за инфу.


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Yonis от 08.04.2012 10:37:27
Сегодня сносил стену между гостиной и кухней. Мягко сказать - улыбнуло. После того, как кувалдой выбил верхние блоки - остальные можно было вынимать практически руками. Качество... Интересно, сколько бы у меня времени ушло на снос стены в сталинском доме?
Ради интереса промерял толщину стяжки - 5 см. Но подложки под стяжкой нет, а то что в некоторых местах у стены торчат куски - это просто "фэйк". Как в принципе нет и гидроизоляции в санузлах.
Нет.Подложки по всему перимитру нет ни у кого.Они ее только вокруг несущих колон укладывали.Мне на осмотре пытались вгрузить что, это правильно...А вот на счёт гидроизоляции не глядел.спасиб за инфу.
Вместо гидроизоляции уложена полиэтиленовая пленка. А подложки нет вообще нигде, а где несущие колонны - Вы этот кусок торчащий потяните вверх... А внутри ничего и нет...


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Supreme от 09.04.2012 11:42:37
Соседи! В санузлах гидроизоляция действительно никакая! Если будете делать наливной пол или доп. стяжку - учитывайте это, и по возможности, дублируйте вторым слоем. У нас, например, после соседской стяжки второй день потолок в санузле сопливится!


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Никита от 10.04.2012 22:58:08
Вам повезло.У меня их нет нигде. Специально снимал экраны.
Если у Вас на радиаторе стоит термоголовка, то повезло всему стояку! Может предложить строителям исправить?

уже поздно, на тех. осмотре надо было смотреть!! ((((
А вот тут я Вам скажу, нет не поздно еще. Просто я тут общался с Ойкуменой по данному вопросу.
Даже выложу вам стандартное заявление в электронной форме.


что этим ты хочешь сказать[[[?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??] ?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]???] ?? [[?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??] ?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]???]??? [[?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??] ?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]???]????] )))
Если Вы подписали уже акт приемки, то поезд уехал! ((((
Как выяснилось из моего общения с ойкуменой нет, не уехал еще совсем.Я оказался с их слов далеко не первым.Мне было предложенно заполнить это заявление и к ним или же напрямую в Техинвест.Нам меняли оконную раму на новую, где-то в галерее висят фотки ее "новой".А мы не дождавшись окончательного результата, подписали..мол дело сдвинулось...А зря.Вот теперь опять общяюсь...

P.S. А вообще например можно смело гидроизоляцию в ванной/туалете туда же двигать..откровенное нарушение снипов/гостов.. если я правильно помню там говорится что минимум в 2 слоя с заходом на стены на 30 см от уровня твердой поверхности.Пускай по гарантии чинят.
а можно уточнить 2 слоя чего[[[?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??] ?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]???] ?? [[?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??] ?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]???]??? [[?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??] ?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]???]????]


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Fair от 10.04.2012 23:13:29
а можно уточнить 2 слоя чего[[[?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??] ?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]???] ?? [[?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??] ?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]???]??? [[?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??] ?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]?? [?????? ?? [????? ?? ???????? ?????????]? [????? ?? ???????? ?????????]??]???]????]
Гидроизоляция естественно.Например не помню как называется,сыпучее вещество, разводится водой до густой консистенции, а затем наносится на предварительно подготовленный пол(очищенный от песка и пыли пол) с помощью кисточки, в 2 слоя,крест-накрест.причем второй, после высыхания первого..что-то вроде резины.по ней обязательно делать толи стяжку или что либ анналогичное не менее 5 мм высотой.Так друзья строители объясняли


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Никита от 10.04.2012 23:17:25
понятно, вот бы еще узнать как эта изоляция называется, случаем не битумная мастика, Праймер битумный?
просто кроме пленки в полу у себя ничего не вижу ((((


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Fair от 10.04.2012 23:48:11
понятно, вот бы еще узнать как эта изоляция называется, случаем не битумная мастика, Праймер битумный?
просто кроме пленки в полу у себя ничего не вижу ((((
Ну вот снип http://snip.nftk.ru/content/view/46/201/1/4   чего чего а 30 см точно нет.
а про что я писал точно не битумная мастика, что то подобное этому http://terraco.ru/Stati/gidroizolyaciya-pola/
P.S.  хотя подумав, на счет 30 см я не прав наверно.Строители есть, разьясните нам, то что сделал Техинвест с точки зрения снипов и гостов проходит?
понятно что с нормальной точки это не куда негодится.


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Darya от 11.04.2012 17:03:40
понятно, вот бы еще узнать как эта изоляция называется, случаем не битумная мастика, Праймер битумный?
просто кроме пленки в полу у себя ничего не вижу ((((
Ну вот снип http://snip.nftk.ru/content/view/46/201/1/4   чего чего а 30 см точно нет.
а про что я писал точно не битумная мастика, что то подобное этому http://terraco.ru/Stati/gidroizolyaciya-pola/
P.S.  хотя подумав, на счет 30 см я не прав наверно.Строители есть, разьясните нам, то что сделал Техинвест с точки зрения снипов и гостов проходит?
понятно что с нормальной точки это не куда негодится.
с точки зрения СНИПа выполнен пункт 4.3.
4.3. При средней интенсивности воздействия на пол сточных вод и других жидкостей оклеечную гидроизоляцию из материалов на основе битума следует применять в 2 слоя, из полимерных мате?риалов - в 1 слой.
и пункт 4.2.
4.2. Для защиты от проникания воды, нейтраль?ных и химически агрессивных жидкостей следует применять изол, гидроизол, бризол, полиизобутилен, поливинилхлоридную пленку, дублированный полиэтилен.

В качестве гидроизоляции ипользована ПВХ пленка (или мембрана)..какие могут быть претензии? :)


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Darya от 11.04.2012 17:06:28
Вместо гидроизоляции уложена полиэтиленовая пленка. А подложки нет вообще нигде, а где несущие колонны - Вы этот кусок торчащий потяните вверх... А внутри ничего и нет...

ПВХ-мембраны - это и есть гидроизоляция ;D (ПВХ-полимерный мат-л, пленка, мембрана, суть не меняется...все по СНИПу)


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Fair от 11.04.2012 17:57:05
Вместо гидроизоляции уложена полиэтиленовая пленка. А подложки нет вообще нигде, а где несущие колонны - Вы этот кусок торчащий потяните вверх... А внутри ничего и нет...
ПВХ-мембраны - это и есть гидроизоляция ;D (ПВХ-полимерный мат-л, пленка, мембрана, суть не меняется...все по СНИПу)
Ок.Понял.Спасибо.


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Никита от 11.04.2012 19:13:29
одним словом построили шалаш! ))))


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Max от 11.04.2012 20:03:03
Да что переживать - ну прольется пару ведер воды в вашу ванную при потопе сверху, что там сильно пострадает? Проводку разве что замкнет на потолочных светильниках..
А если наверху совсем конец света будет происходить, то вода перельется через порог в ванной и будет топить уже из коридора, а там никакой гидроизоляции.


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Yonis от 11.04.2012 20:49:25
Вообще по поводу гидроизоляции - я буду, то что там "сделали" - все сбивать до перекрытия, класть гидроизоляцию и делать заново стяжку. Пожалею своих соседей снизу, да и самому спокойней будет...


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Наташенька от 11.04.2012 22:15:16
Сегодня нас залили сверху))) пуск горячий воды прошел успешно)))


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Yonis от 11.04.2012 22:35:29
Сегодня нас залили сверху))) пуск горячий воды прошел успешно)))
Видите, как здорово - можно душ принять, пока душевую кабину не поставили ;D


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Наташенька от 11.04.2012 22:50:35
Сегодня нас залили сверху))) пуск горячий воды прошел успешно)))
Видите, как здорово - можно душ принять, пока душевую кабину не поставили ;D
Ага, в туалете ;D


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Darya от 12.04.2012 09:01:37
Вообще по поводу гидроизоляции - я буду, то что там "сделали" - все сбивать до перекрытия, класть гидроизоляцию и делать заново стяжку. Пожалею своих соседей снизу, да и самому спокойней будет...

блин, ну мы бы тоже переделали, может...только 1. денег лишних нет 2. к сожалению, нет гарантии, что сверху сделают тоже самое, что, собственно, интересует больше всего 8)


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: fill48 от 12.04.2012 09:50:53
А я думаю в этой гидроизоляции смысла нет! Уж если польется то она не спасет а если в первое время проверять где подкапывает ничего страшного не будет!Если у вас все краны, полотенцесушители и батареи сделаны при вас и людьми с руками а не пьяными сантехниками или гостями из средней азии ничего у вас течь не будет!А так гидроизоляцию тогда нужно делать везде, где батареи могут потечь,если вы их будете менять,уж если они потекут то никакая гидроизоляция не спасет т.к. там давление будь здоров,на кухне, где есть трубы!Так что не жалейте денег и контролируйте процес замены сантехники и ничего у вас не потечет!


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Darya от 12.04.2012 11:07:05
да, сделаешь гидру в санузлах..прорвет в комнатах..никто не застрахован 8) ;D будем надеяться на лучшее 8)


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Yonis от 12.04.2012 11:47:40
Вообще по поводу гидроизоляции - я буду, то что там "сделали" - все сбивать до перекрытия, класть гидроизоляцию и делать заново стяжку. Пожалею своих соседей снизу, да и самому спокойней будет...

блин, ну мы бы тоже переделали, может...только 1. денег лишних нет 2. к сожалению, нет гарантии, что сверху сделают тоже самое, что, собственно, интересует больше всего 8)
Не знаю, конечно Вам решать, но если вдруг не дай бог у Вас что-то прорвет - Вам же придется возмещать ущерб соседям снизу. Поэтому нужно поставить на чашу весов нынешний недостаток средств и последующие расходы и нервы в случае затопления соседей.


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: 13A_3_4 от 12.04.2012 12:11:05
А я думаю в этой гидроизоляции смысла нет! Уж если польется то она не спасет а если в первое время проверять где подкапывает ничего страшного не будет!Если у вас все краны, полотенцесушители и батареи сделаны при вас и людьми с руками а не пьяными сантехниками или гостями из средней азии ничего у вас течь не будет!А так гидроизоляцию тогда нужно делать везде, где батареи могут потечь,если вы их будете менять,уж если они потекут то никакая гидроизоляция не спасет т.к. там давление будь здоров,на кухне, где есть трубы!Так что не жалейте денег и контролируйте процес замены сантехники и ничего у вас не потечет!

Если из ванны убрать ванну, в которой плещется ребёнок и льёт воду на пол, убрать раковину, не пользоваться тазами с водой, 100%-но быть уверенным, что слив ванны подтекать не начнёт (а если ванна "зашивается", это можно не скоро заметить), что соседи сверху проливать не начнут, то да - гидроизоляцию можно не делать. То же касается и туалета.

Когда делается ремонт в монолитке, необходимо учитывать, что если в комнаты воде попасть трудно (если только через свой санузел или кухню) - всё-таки сплошная ж/б плита без швов, то санузел по всему стояку сквозной.


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Darya от 12.04.2012 14:38:52
Вообще по поводу гидроизоляции - я буду, то что там "сделали" - все сбивать до перекрытия, класть гидроизоляцию и делать заново стяжку. Пожалею своих соседей снизу, да и самому спокойней будет...
блин, ну мы бы тоже переделали, может...только 1. денег лишних нет 2. к сожалению, нет гарантии, что сверху сделают тоже самое, что, собственно, интересует больше всего 8)
Не знаю, конечно Вам решать, но если вдруг не дай бог у Вас что-то прорвет - Вам же придется возмещать ущерб соседям снизу. Поэтому нужно поставить на чашу весов нынешний недостаток средств и последующие расходы и нервы в случае затопления соседей.
это кто Вам сказал, что если прорвет трубу, например, то возмещать буду я..мы все поменяем через УК-все претензии, если что, к ним..нам же не дядька с улицы менять будет..за качество гидроизоляции я не должна отвечать..конечно,если я забуду про включенную воду, то да..но это я, конечно, ни к тому, что не надо делать...посмотрим, что нам наш мастер посоветует 8) и опять же-Вы сделаете, но, к сожалению, ни факт, что соседи сверху сделают тоже...


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Yonis от 12.04.2012 18:33:23
  и опять же-Вы сделаете, но, к сожалению, ни факт, что соседи сверху сделают тоже...
[/quote]
Это конечно да, но каждый должен отвечать за себя, а не так что соседи сверху не сделали, и я не буду делать, или я буду аккуратненько, трубы у меня качественные и я никого не затоплю...
У меня на старой квартире ночью в туалете прорвало подводку к унитазу. Причем подводке было всего 3 года. Уж за прорыв подводки УК точно отвечать не будет...
Хотя, конечно это все дело каждого...


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: asd от 14.04.2012 10:00:58
я пошел к своим соседям наверх и договорился, дал ему мешок гидростопа (он им весь пол и в с\у и на кухне обработает) и себе так же сделал. Потом у себя залил квартиру водой и в течении 2х суток протечки нет!!!!     Всё можно решить, к тому же будет плитка и ничего не потечет!!   


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Наташенька от 15.04.2012 09:56:47
я пошел к своим соседям наверх и договорился, дал ему мешок гидростопа (он им весь пол и в с\у и на кухне обработает) и себе так же сделал. Потом у себя залил квартиру водой и в течении 2х суток протечки нет!!!!     Всё можно решить, к тому же будет плитка и ничего не потечет!!   
Что за гидростоп?Расскажите


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Darya от 16.04.2012 12:11:55
я пошел к своим соседям наверх и договорился, дал ему мешок гидростопа (он им весь пол и в с\у и на кухне обработает) и себе так же сделал. Потом у себя залил квартиру водой и в течении 2х суток протечки нет!!!!     Всё можно решить, к тому же будет плитка и ничего не потечет!!   

блин,круто..спасибо.. 8) будем искать соседей с 9-го ::)


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Shor от 23.04.2012 10:43:47
Что за гидростоп?Расскажите
Наташенька, добрый день. Выбирайте европейские материалы, а именно "Гидроизоляция для душевых и ванных (DUSCHABDICHTUNG)"
В любом Леруа и Оби есть. Ведро ~10кг стоит 4тр.
Мастика практически не пахнет, легко наносится кистью или шпателем. Обмазываем ею полы (прогрунтованную стяжку), стены (так же прогрунтованные). Грунтуем простой "беленькой" разных производителей. Сохнет гидроизоляция быстро - через 6 часов можно второй слой наносить. Получается что-то резиноподобное, но с высокой адгезией к плиточному клею.

http://www.lugato.com/index.cfm?pSprache=ru

Свой ремонт в соседнем доме закончил. Могу быть советчиком ;)


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Andrey_Vish от 21.03.2013 17:23:15
Что за гидростоп?Расскажите
Наташенька, добрый день. Выбирайте европейские материалы, а именно "Гидроизоляция для душевых и ванных (DUSCHABDICHTUNG)"
В любом Леруа и Оби есть. Ведро ~10кг стоит 4тр.
Мастика практически не пахнет, легко наносится кистью или шпателем. Обмазываем ею полы (прогрунтованную стяжку), стены (так же прогрунтованные). Грунтуем простой "беленькой" разных производителей. Сохнет гидроизоляция быстро - через 6 часов можно второй слой наносить. Получается что-то резиноподобное, но с высокой адгезией к плиточному клею.

http://www.lugato.com/index.cfm?pSprache=ru

Свой ремонт в соседнем доме закончил. Могу быть советчиком ;)
что из аналогов можете еще посоветовать?...


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: fill48 от 21.03.2013 22:12:29
я не делал т.к. считаю вода дырочку найдет всегда.Лучше застраховать ответственность.


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: 13A_3_4 от 22.03.2013 11:26:33
я не делал т.к. считаю вода дырочку найдет всегда.Лучше застраховать ответственность.

Сделать гидроизоляцию стоит, можно спокойно использовать Knauf-овскую и ленту и гидроизоляцию.
А что касается "дырочку", надо для себя определиться для чего делается гидроизоляция: если для того, чтобы вода, протекающая по стояку от соседей сверху, не разошлась по квартире, то не нужно законопачивать от души дыры к соседям вниз, а достаточно как следует загерметизировать свои помещения от стояков. А если от своих протечек, то здесь подход будет немного другой.


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: fill48 от 22.03.2013 12:35:58
а я на 16м этаже живу)))))) сосед всего один сверху


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: 13A_3_4 от 22.03.2013 13:25:34
а я на 16м этаже живу)))))) сосед всего один сверху

А на крыше трубу прорвать не может что ли? :)


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: fill48 от 22.03.2013 14:13:37
ну да и бомба может упасть на крышу и наводнение,землятресение произойти, конечно может всё произойти, но я так сильно не заморачиваюсь))))))


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Andrey_Vish от 07.04.2013 16:36:39
а я на 16м этаже живу)))))) сосед всего один сверху
так вот представляете вы прольете все 15 этажей пока будете на работе, наверно никакой страховки не хватит... Знаю, что Вы подумали, что в таком случае и гидроизоляция не спасет... но я вот помимо гидроизоляции оснастил еще свою квартиру Гидролоком, который закроет стояки как только на полу появится вода...


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: 13A_3_4 от 08.04.2013 11:06:34
Мало толку от него, т.к. он поможет только в том случае, если прорыв - после него.
А до него ещё тоже есть соединения.


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: Andrey_Vish от 08.04.2013 18:57:04
Мало толку от него, т.к. он поможет только в том случае, если прорыв - после него.
А до него ещё тоже есть соединения.
как правило рвет в основном - гибкие подводы...


Название: Re:Гидроизоляция
Отправлено: fill48 от 09.04.2013 14:23:27
да порвать может всё что угодно!